“時(shí)間如果允許，我本來(lái)想先問你5分鐘，你對(duì)通威了解多少，然后再開始我們的采訪。”采訪剛開始時(shí)，他拋出的問題讓我立刻意識(shí)到，正如周遭人描述的那樣，眼前這位是個(gè)在商場(chǎng)上不斷自我挑戰(zhàn)，更隨時(shí)可能為對(duì)手制造挑戰(zhàn)的機(jī)智對(duì)談?wù)摺?/p>

     劉漢元絕頂聰明，癡迷技術(shù)。這是多位下屬共同提到的特點(diǎn)。“內(nèi)部很多人不敢跟他談技術(shù)，無(wú)論飼料，還是多晶硅，他都非常非常熟。”有通威高管說(shuō)，對(duì)于技術(shù)問題，在劉面前絕不敢不懂裝懂，“否則他一定會(huì)問上一連串相關(guān)問題，非露餡不可。”

     ３月下旬，劉漢元鮮有地純粹為視察市場(chǎng)來(lái)到廣東。在廣東的行程中，專門安排時(shí)間拜訪了惠州潼湖市場(chǎng)最大的經(jīng)銷商陳善揚(yáng)。這次走訪，給陳留下了很不同尋常的印象。

     “他確實(shí)懂技術(shù)，不是隨便看看的。”陳善揚(yáng)在經(jīng)營(yíng)飼料的同時(shí)，還生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)投料機(jī)、拌料機(jī)。他回憶，在當(dāng)天大約半小時(shí)的交流里，劉漢元與他非常深入地探討了如何改進(jìn)投料機(jī)與拌料機(jī)。劉建議，將投料機(jī)的開關(guān)由按鈕改成觸摸屏，這樣投料機(jī)掉到水中都不會(huì)壞，價(jià)錢還能翻倍；他還建議，把拌料機(jī)的皮帶改成齒輪，實(shí)現(xiàn)一體化配置，效果會(huì)更好。

     劉漢元早年發(fā)明渠道金屬網(wǎng)箱式流水養(yǎng)魚技術(shù)的故事早已眾人皆知。事實(shí)上，他不僅對(duì)農(nóng)牧行業(yè)有興趣，對(duì)并不屬于公司業(yè)務(wù)領(lǐng)域的電子、汽車等技術(shù)也醉心研究。廣東通威飼料有限公司總經(jīng)理郭異忠介紹，劉主席特別喜歡研究電腦，對(duì)電腦、蘋果手機(jī)等IT產(chǎn)品的性能非常熟悉，對(duì)信息化也很癡迷。

     正因?yàn)槿绱耍�通威早�?004、2005年就在行業(yè)里較早建成了信息化系統(tǒng)。“去年年底，老板還專門讓我在深圳給他買了一輛最新款的比亞迪環(huán)保汽車，然后再托運(yùn)回成都，他安排秘書專門做性能測(cè)試。”在身邊人看來(lái)，劉漢元視野開闊，關(guān)注和思考問題不局限于農(nóng)牧業(yè)，而技術(shù)往往是他能短時(shí)間深刻進(jìn)入其他領(lǐng)域的切口和通道。

     在對(duì)劉的專訪中也能明顯體會(huì)到，他對(duì)于通威未來(lái)發(fā)展的思索，早已超出了水產(chǎn)或農(nóng)業(yè)版塊具體事務(wù)的運(yùn)營(yíng)層面，越來(lái)越逼近企業(yè)與人性的本源。

     從30年前的“科力”飼料，到30年后以“科技的力量”為主題的通威慶典，劉漢元的企業(yè)家個(gè)性與通威的發(fā)展精髓早已融為一體。

     談成績(jī)

     內(nèi)部以技術(shù)進(jìn)步促進(jìn)企業(yè)發(fā)展，更多的是在技術(shù)研究和技術(shù)進(jìn)步的角度推動(dòng)整個(gè)行業(yè)發(fā)展。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：您從30年前開始創(chuàng)業(yè)，通威今年成立20年，在行業(yè)毫無(wú)疑問是非常優(yōu)秀的標(biāo)桿企業(yè)。最近幾年由于特殊的原因，出現(xiàn)了發(fā)展緩慢的情況。第一個(gè)問題，我想知道通威創(chuàng)立30年以來(lái)，向行業(yè)貢獻(xiàn)最有價(jià)值的經(jīng)驗(yàn)是什么？

     劉漢元：我想，第一，好漢要提當(dāng)年勇。最大的亮點(diǎn)，我本來(lái)在水電局搞技術(shù)研發(fā)和農(nóng)業(yè)技術(shù)推廣，當(dāng)時(shí)融為一體，一體化完成。使網(wǎng)箱養(yǎng)魚技術(shù)、流水養(yǎng)魚技術(shù)，在86年、87年，從四川到全國(guó)的現(xiàn)場(chǎng)會(huì)都在眉山召開，這個(gè)技術(shù)從一開始到推廣完完全全研究推廣一體化，這是上世紀(jì)80年代，我們解決科研體制和技術(shù)轉(zhuǎn)移使用過(guò)程中最大的障礙。如果現(xiàn)在你這樣問，我感覺這是最大的一個(gè)亮點(diǎn)。

     第二，整個(gè)的技術(shù)應(yīng)用，從當(dāng)年的3.5公斤飼料長(zhǎng)一公斤（魚），3.2公斤飼料長(zhǎng)一公斤（魚），最后到后來(lái)1.1—1.54公斤飼料長(zhǎng)一公斤（魚），到現(xiàn)在有的0.6，0.7，不到1.0的餌料系數(shù)，整個(gè)過(guò)程基本上是內(nèi)部以技術(shù)進(jìn)步促進(jìn)企業(yè)發(fā)展，更多的是在技術(shù)研究和技術(shù)進(jìn)步的角度推動(dòng)整個(gè)行業(yè)發(fā)展，或者是參與推動(dòng)行業(yè)發(fā)展，這是我們感覺第二自豪的亮點(diǎn)。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：這算是通威最核心的競(jìng)爭(zhēng)力？

     劉漢元：算是其中之一。（通威的）底蘊(yùn)也好，真正扎扎實(shí)實(shí)做了很多研究也好，這是內(nèi)部技術(shù)上的長(zhǎng)處，也是通威不斷領(lǐng)先過(guò)程中的核心競(jìng)爭(zhēng)力之一。
《農(nóng)財(cái)寶典》：通威還有沒有其它核心競(jìng)爭(zhēng)力？

     劉漢元：完善的管理體系，在公司、在行業(yè)若干年，無(wú)論是行業(yè)里面喜歡的，還是不喜歡的，基本上對(duì)通威的管理、系統(tǒng)規(guī)范、企業(yè)文化的“誠(chéng)、信、正、一”、“追求卓越”，總體來(lái)講是認(rèn)可的。所以我們一直把管理的系統(tǒng)和規(guī)范作為競(jìng)爭(zhēng)力之二。
通威股份一直致力于把以水產(chǎn)料為主，以及相應(yīng)產(chǎn)業(yè)鏈的技術(shù)研究和產(chǎn)業(yè)鏈延伸作為長(zhǎng)期穩(wěn)定的發(fā)展目標(biāo)和戰(zhàn)略，這是通威的核心競(jìng)爭(zhēng)力之三。沒有今天想干這個(gè)，明天想干那個(gè)。在這種情況下，過(guò)去二三十年一如既往，未來(lái)二三十年目標(biāo)清楚。這種持久穩(wěn)定清晰的戰(zhàn)略提供了通威長(zhǎng)久發(fā)展的亮點(diǎn)和核心競(jìng)爭(zhēng)力。

     談大企業(yè)

     病花無(wú)百日紅，人無(wú)千日好，企業(yè)也一樣。前面的火車頭不動(dòng)，后面的大企業(yè)病就會(huì)暴露無(wú)遺，而且是愈演愈烈。避免大企業(yè)病的通病，更主要是打開門，真正有效地拓展?fàn)I銷

     《農(nóng)財(cái)寶典》：您剛才提到的通威管理，我是有一些體會(huì)的，但是我們都知道企業(yè)在做大的過(guò)程中，可能不可避免地出現(xiàn)大企業(yè)病，您怎么樣看這個(gè)問題以及它背后的制度、效率與人性問題，通威怎么應(yīng)對(duì)？

     劉漢元：這是企業(yè)發(fā)展的自然規(guī)律，所有的企業(yè)無(wú)不隨著規(guī)模的增加和擴(kuò)大，企業(yè)的主要負(fù)責(zé)人都在和大企業(yè)病做斗爭(zhēng)。一方面一只手想做大，第二只手發(fā)現(xiàn)做大了越來(lái)越累，速度和效率有所降低。

     你看看杰克·韋爾奇那么多年盡管營(yíng)造了整個(gè)美國(guó)通用經(jīng)營(yíng)的奇跡，但是事實(shí)上他也有不少痛苦；比爾·蓋茨現(xiàn)在成為世界上最優(yōu)秀的軟件公司（創(chuàng)立者），他的痛苦在某種意義上不比廖斌，也不比我劉漢元少；喬布斯為什么那么年輕就死了，而且是胰腺癌，也與他在事業(yè)上的偏執(zhí)、執(zhí)著，某一方面的性格，事實(shí)上從我們從正面看，也正是他閃光的亮點(diǎn)。格魯夫當(dāng)年說(shuō)，一定是偏執(zhí)狂才能夠成就杰出事業(yè)，你想想哪個(gè)企業(yè)不是在這個(gè)背景下打拼下來(lái)的天下。因此，大企業(yè)病到一定時(shí)候一定是所有企業(yè)都要面對(duì)和解決的問題，對(duì)于通威來(lái)講有這個(gè)毛病，對(duì)于其它企業(yè)來(lái)講，也將先后不同程度地有這個(gè)毛病�；�無(wú)百日紅，人無(wú)千日好，企業(yè)也一樣。
在這種情況下，通威有大企業(yè)病，但是更多的是，我們現(xiàn)在準(zhǔn)備聚焦解決的問題，大企業(yè)病也許是它的因，也許是它的果。

     酒好不怕巷子深，這是原來(lái)一句古話，后來(lái)大家說(shuō)酒好也怕巷子深，那就是我們也要讓別人看得到，關(guān)鍵要有有效的營(yíng)銷方法，僅僅從技術(shù)和內(nèi)務(wù)管理來(lái)講，這是老套企業(yè)的想法，在當(dāng)年是可以的，但是怎樣補(bǔ)上（營(yíng)銷）這一課，真正讓企業(yè)的核心競(jìng)爭(zhēng)力、體制好、生命力強(qiáng)、文化先進(jìn)、產(chǎn)品質(zhì)量?jī)?yōu)異（等優(yōu)勢(shì)）如虎添翼，（把這些優(yōu)勢(shì)）利用好，吸收好，利用各種有效的營(yíng)銷手段、營(yíng)銷經(jīng)驗(yàn)、營(yíng)銷措施使前面的好變得好上加好，這是通威若干年要面臨和解決的問題，也是應(yīng)對(duì)大企業(yè)病最主要的動(dòng)力來(lái)源。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：您是說(shuō)通過(guò)營(yíng)銷方法的改變?nèi)ソ鉀Q大企業(yè)��？

     劉漢元：我拐了一個(gè)彎，你仔細(xì)想應(yīng)該能明白。如果它維持百分之幾十的速度增長(zhǎng)，從硬件、軟件和產(chǎn)品質(zhì)量上來(lái)講，通威完全具有本質(zhì)上的體能，可是它為什么沒有呢？這是市場(chǎng)上面，我們的營(yíng)銷手段沒有跟上，市場(chǎng)的組織營(yíng)銷沒有真正解決，而別人可能使用了很多方方面面的措施和體系的力量，使我們的優(yōu)勢(shì)沒有發(fā)揮。因此前面的火車頭不動(dòng)，后面的大企業(yè)病就會(huì)暴露無(wú)遺，而且是愈演愈烈。所以，我剛才為什么告訴你，它可能是因，也有可能是果，解決內(nèi)務(wù)工作很關(guān)鍵，強(qiáng)調(diào)提高工作效率，避免大企業(yè)病的通病，但更主要是打開門，真正有效地拓展?fàn)I銷。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：如果我不恰當(dāng)?shù)卣f(shuō)，會(huì)不會(huì)像當(dāng)下中國(guó)的改革一樣通過(guò)發(fā)展去解決問題。

     劉漢元：可以這樣理解，又不完全準(zhǔn)確，中間有點(diǎn)偏離。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：廣東通威有一個(gè)措施，是讀《弟子規(guī)》，《通威報(bào)》也在說(shuō)怎么落實(shí)通威文化，樹立典范，這算是一種嘗試解決大企業(yè)病的方式嗎？

     劉漢元：包括內(nèi)部和外部，這實(shí)際是對(duì)我們的客戶群體、我們的員工、我們面臨問題的一種思考方案�！兜茏右�(guī)》本來(lái)是中國(guó)文化很核心的精髓之一。當(dāng)然，我們?cè)谂�判它的糟粕的同時(shí)，（也從中得到啟發(fā)），怎么樣體現(xiàn)承前啟后的晚輩對(duì)長(zhǎng)輩的孝敬，怎樣在文化上真正把傳統(tǒng)精髓得以延伸，怎樣在獨(dú)生子女成為社會(huì)問題和家庭問題的時(shí)候，我們除了簡(jiǎn)單地關(guān)心員工收入，還能夠關(guān)心他們的家庭，還能夠關(guān)心我們的客戶，無(wú)論是間接客戶的經(jīng)銷商，還是最終的用戶，他們的小孩怎么樣培養(yǎng)，怎樣在心智模式上改變他的小孩、他的老人、他家里面的和諧程度，使他能夠真正有效的改善家庭的氛圍，便于更好地開展工作。我們覺得，這可以一舉多得，至少是三得的事情。

     首先是員工引導(dǎo)，經(jīng)銷商和客戶的引導(dǎo)，同時(shí)社會(huì)責(zé)任的完成。你想想現(xiàn)在有多少仰起頭來(lái)跟爹媽講道理的小孩，覺得媽媽說(shuō)的都是OUT的觀念的小孩，我們有多么頭痛，我們?cè)谏鐣?huì)上有那么多不滿，那么多情緒，雖然我們一方面要檢討社會(huì)和企業(yè)的不足，但是更多的，可能是他們的心智模式需要調(diào)整，所以我說(shuō)，至少是一舉三得和一舉N得的事情。這個(gè)方面我們把它作為整個(gè)活動(dòng)的元素之一。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：服務(wù)營(yíng)銷現(xiàn)在是飼料行業(yè)非常關(guān)注的一個(gè)話題，而且成為主流話語(yǔ)。去年12月底在《農(nóng)財(cái)寶典》年會(huì)上，有人提出，現(xiàn)在的服務(wù)營(yíng)銷很多提的是對(duì)養(yǎng)殖戶的服務(wù)，不是對(duì)養(yǎng)殖戶養(yǎng)的魚和蝦的服務(wù)，這是有偏差的，不知道您怎么看這個(gè)觀點(diǎn)？通威一直強(qiáng)調(diào)服務(wù)終端，你們有什么更大的措施讓這種服務(wù)落地？

     劉漢元：這是我們內(nèi)部要做的工作，本質(zhì)上來(lái)講，也許80%到90%（的工作）是要服務(wù)魚和蝦，中間的經(jīng)銷商，包括我們的客戶也許都是中間的伙伴而已，最后要讓魚吃好、蝦吃好、蟹吃好。這種情況下，事實(shí)上我們真正的營(yíng)銷行為也好，技術(shù)研發(fā)也好，能夠站在這個(gè)角度落實(shí)每一個(gè)措施，落實(shí)每一個(gè)工藝，落實(shí)每一個(gè)營(yíng)銷行為和服務(wù)措施，才算真正的服務(wù)。中間可能嘩眾取寵，可能利用各種手段打動(dòng)經(jīng)銷商，打動(dòng)養(yǎng)殖戶的心，這些都重要，但還不是最重要的，最后關(guān)鍵要打動(dòng)魚、蝦的心，吃了它健不健康，吃了它舒不舒服，吃了它能不能夠很快健康成長(zhǎng)，這才是服務(wù)營(yíng)銷的本質(zhì)，中途都是照顧和兼顧的相關(guān)利益。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：通威怎樣讓服務(wù)在這一塊真正落地？

     劉漢元：可能我們會(huì)不斷研究一些模式、一些體系，真正解決最終服務(wù)對(duì)象的問題。同時(shí)可能會(huì)在中間用一些方法、措施來(lái)改善員工、經(jīng)銷商、用戶的理解方式和思維模式，真正使相關(guān)方方面面集中精力解決我們要解決的目標(biāo)對(duì)象的問題。這中間說(shuō)起來(lái)簡(jiǎn)單，做起來(lái)很難，當(dāng)然會(huì)通過(guò)一大堆措施（實(shí)現(xiàn)），行業(yè)里面的先進(jìn)，行業(yè)里面的經(jīng)驗(yàn)、營(yíng)銷專業(yè)的知識(shí)、成功的案例都會(huì)成為通威學(xué)習(xí)借鑒的來(lái)源，（我們會(huì)）吸取其精華、引入其體系，推動(dòng)相關(guān)工作。

     談發(fā)展

     盡管偏執(zhí)狂能夠?qū)е缕髽I(yè)的杰出，但是他太累，他的員工太累，也許不是社會(huì)的主流。企業(yè)的負(fù)責(zé)人更多是把握節(jié)奏，慢死的企業(yè)不少，快了以后摔死的企業(yè)更多。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：您從創(chuàng)業(yè)到現(xiàn)在30年，您最認(rèn)可自己的是什么？是水產(chǎn)料連續(xù)19年第一，還是2004年公司上市，或者是2007年大舉投資永祥多晶硅？

     劉漢元：各個(gè)階段感覺都還很好。
我們經(jīng)常說(shuō)，沒有離奇故事的企業(yè)。說(shuō)實(shí)在的，企業(yè)在經(jīng)營(yíng)的過(guò)程中，天生的精英不能有太多惡習(xí)，第一桶金，第N桶金要陽(yáng)光賦予真正的正氣和正義。我們經(jīng)常說(shuō)，最快的速度不一定是企業(yè)的合理選擇，所以我們一直強(qiáng)調(diào)合理的節(jié)奏和合理速度的打造。因?yàn)槿魏稳嗽诎l(fā)射火箭的過(guò)程中，能夠考慮和能夠考慮好的事情都是有限的，企業(yè)的經(jīng)營(yíng)、社會(huì)發(fā)展是馬拉松，絕不僅僅等于100米賽跑。劉翔110米可以跑最快，但是拿1000米給他跑，他絕對(duì)跑不過(guò)800米、1000米的冠軍。在這種情況下審時(shí)度勢(shì)，評(píng)估市場(chǎng)的資源和自己的資源，怎樣把握合適的節(jié)奏，怎么在太快的時(shí)候控制減速，太慢的時(shí)候知道加速，并且找到加速的方法，我們認(rèn)為這是企業(yè)很重要的把握點(diǎn)。在這個(gè)問題上，我們一直感覺什么時(shí)候好像都沒到最好，什么時(shí)候也沒有到最差的時(shí)候，雖然隨時(shí)都面臨壓力。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：壓力最大的時(shí)候呢？

     劉漢元：剛才實(shí)際上我已經(jīng)回答你了，通威真的沒有最得意的時(shí)候，也沒有最失意的時(shí)候，二三十年一路走來(lái)，這是我想追求的企業(yè)的今天，也是想給社會(huì)帶來(lái)的思考。盡管偏執(zhí)狂能夠?qū)е缕髽I(yè)的杰出，但是他太累，他的員工太累，也許不是社會(huì)的主流，也許我們需要適當(dāng)?shù)淖晕艺{(diào)節(jié)速度，才是真正的智者或者真正的智慧。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：從我個(gè)人的體會(huì)，我也不喜歡長(zhǎng)時(shí)間特別忙碌。

     劉漢元：所以，社會(huì)為什么要保護(hù)競(jìng)爭(zhēng)？一條鯰魚進(jìn)去可以把若干條休克的魚激活，最討厭的人就是鯰魚，但是社會(huì)動(dòng)力也來(lái)源于鯰魚。你回去開車的時(shí)候，可以嘗試一下什么叫安全比速度更重要，你的汽車一般都可以跑到150公里，180公里，好車可以跑到200多公里，可是我們?cè)诼飞隙伎刂圃?0、90、100，甚至有時(shí)候80都達(dá)不到，這要取決于周邊的環(huán)境和安全的把控。企業(yè)的負(fù)責(zé)人更多是把握節(jié)奏，慢死的企業(yè)不少，快了以后摔死的企業(yè)更多。這句話說(shuō)了以后，聯(lián)想起來(lái)以后，你可能會(huì)更理解通威的發(fā)展，不一定正確，那只是我們的選擇。

     談對(duì)手

     我不是自我安慰，直接說(shuō)人家薛華，95、96年畢業(yè)以后一直在廣東打拼，那是人家的窩子。有時(shí)候退一步海闊天空，事情要樣樣領(lǐng)先，并且年年領(lǐng)先，那是有難度的，不容易。劉翔跑幾年，他還是面臨各種挑戰(zhàn)的。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：從我內(nèi)心的價(jià)值觀來(lái)說(shuō)，我非常信任自由市場(chǎng)。飼料市場(chǎng)是一個(gè)充分競(jìng)爭(zhēng)的行業(yè)。你們昨晚還在說(shuō)，通威水產(chǎn)料連續(xù)19年第一。業(yè)界都很關(guān)注這個(gè)話題，雖然說(shuō)年報(bào)還沒出來(lái)，但是您怎么看待在輿論層面行業(yè)老大地位的可能變化，以及您怎么看待競(jìng)爭(zhēng)？

     劉漢元：其實(shí)沒關(guān)系，多少年了，第一的位置是很難的，老大不好當(dāng)，一旦所有人都把槍口對(duì)準(zhǔn)你，這個(gè)槍口加個(gè)引號(hào)，你還是會(huì)有不勝寒的感覺。通威在行業(yè)里堅(jiān)守了那么多年，已經(jīng)不容易，雖然不情愿交棒，當(dāng)然也有可能還將長(zhǎng)期（保持第一），銷量去年已經(jīng)相差不太多，但是這并不重要。

     我們說(shuō)，鯰魚我們既喜歡又討厭。喜歡它，是因?yàn)樗鼛��?lái)社會(huì)的進(jìn)步和行業(yè)動(dòng)力的來(lái)源，不喜歡它，是因?yàn)樗�制造社�?huì)矛盾和競(jìng)爭(zhēng)的源頭，有可能會(huì)使平靜的行業(yè)、安逸的生活受到影響。但是不管怎么樣，任何時(shí)候你想想，劉翔和第二名差多遠(yuǎn)？不小心今天劉翔跑到前面去了，不小心明天劉翔又跑到后面去了，這是市場(chǎng)競(jìng)爭(zhēng)的規(guī)則。18年、19年、20年，一直跑在前面，你說(shuō)還不優(yōu)秀，還要怎么樣？更何況，它還可能可以延續(xù)10年，可能5年，當(dāng)然也有可能把棒交給別人跑幾年。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：華南市場(chǎng)可能是通威最難的一個(gè)市場(chǎng)。這種情況下，在華南市場(chǎng)有沒有特別的措施，把它做強(qiáng)、做大？把發(fā)展緩慢的速度扭轉(zhuǎn)過(guò)來(lái)？

     劉漢元：也許會(huì)，那是內(nèi)部怎樣加速的問題�？陀^地講，華南其實(shí)到目前為止，從包容和理解的角度，我還認(rèn)為可以接受。什么意思？2000年我們到廣東，今年是第12個(gè)年頭而已。廣東飼料行業(yè)一直以全國(guó)第一自居，我們作為外地企業(yè)，能夠從外來(lái)品嵌入廣東，并且在某種意義上用廣東飼料辦負(fù)責(zé)人的話說(shuō)，改寫行業(yè)規(guī)則，并且贏得一席之地�，F(xiàn)在（通威在廣東）六七家公司，總體來(lái)講，我們認(rèn)為還基本健康，雖然都有檢討和批判的地方，實(shí)際上非常不容易，很難得。

     我不是自我安慰，直接說(shuō)人家薛華，95、96年畢業(yè)以后一直在廣東打拼，那是人家的窩子，人家的根據(jù)地，所以這種情況下，有時(shí)候退一步海闊天空，事情要樣樣領(lǐng)先，并且年年領(lǐng)先，那是有難度的，不容易。劉翔跑幾年，他還是面臨各種挑戰(zhàn)的。

     有一個(gè)問題我沒研究過(guò)，其實(shí)回去大家可以研究一下，外來(lái)企業(yè)到廣東做飼料的，現(xiàn)在還做成功的，前兩三家有哪幾個(gè)？水產(chǎn)除了通威其它沒有，畜禽料就是加大和雙胞胎。所以在這個(gè)行業(yè)里，通威還算最先進(jìn)的、最好的公司之一，其實(shí)也可以不加之一， 我們自己客氣。所以我的意思是，退一步海闊天空，你站在不同的方式有不同的看法，在這種情況下我們找到可能加速的地方和不足，不等于我們一定要把自己逼到某一個(gè)胡同或者某一個(gè)臺(tái)階下不來(lái)。

     談人才流動(dòng)

     簡(jiǎn)單地挖、撬、抬高價(jià)值、擾亂秩序，這不是通威所長(zhǎng)，也不是通威所倡導(dǎo)和需要的。過(guò)去若干年，我們?cè)谛袠I(yè)里面強(qiáng)調(diào)良性競(jìng)爭(zhēng)、理性競(jìng)爭(zhēng)、負(fù)責(zé)任的競(jìng)爭(zhēng)，這是通威一二十年歷史的詮釋。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：關(guān)于人才的問題，通威過(guò)去為行業(yè)培養(yǎng)了很多優(yōu)秀人才，他們把通威的經(jīng)驗(yàn)帶出去，但是不可否認(rèn)的是，這些人又反過(guò)來(lái)跟通威競(jìng)爭(zhēng)，你怎么看待通威人才的流動(dòng)，通威怎樣培養(yǎng)優(yōu)秀的職業(yè)經(jīng)理人？

     劉漢元：坦率講，這不是問題，尤其是用一種開放的心態(tài)和心胸看，它更不是問題。想一想世界上先進(jìn)的軟件公司，先進(jìn)的硬件公司，無(wú)一不是為行業(yè)培養(yǎng)和輸出人才的搖籃。正大和希望輸出了多少人才，華為輸出多少人才，各種彩電公司當(dāng)年又輸出多少人才？無(wú)一例外，各行各業(yè)的先進(jìn)和行業(yè)領(lǐng)先者都是人才培養(yǎng)的基地和搖籃，都是行業(yè)人才輸出的搖籃。

     我想通威可能也不例外，從正面來(lái)講，水流則無(wú)腐，我們?cè)��?jīng)在很長(zhǎng)時(shí)間要求強(qiáng)制流動(dòng)，內(nèi)部再發(fā)展得快，我們還說(shuō)（要保持）適當(dāng)?shù)乃俣�，你的平臺(tái)都是有限的。你不斷吸引人、培養(yǎng)人，有能力的人可能五里選一，十里選一，甚至二十個(gè)里面選一，在公司獲得了發(fā)展的機(jī)會(huì)，找到了另外一層樓到另外一個(gè)臺(tái)階上去了，但是有不少人沖刺一段時(shí)間后會(huì)頂?shù)教旎ò�，以他的能力，公司平臺(tái)可能對(duì)他會(huì)失去動(dòng)力，這種人強(qiáng)行留在公司，于他自己不利，于公司不利，于社會(huì)資源也不利，也許這個(gè)時(shí)候出去是最好的選擇。

     另外一個(gè)角度來(lái)講，你還是為社會(huì)培養(yǎng)了人才，這也是你的社會(huì)責(zé)任。所以從這個(gè)角度來(lái)看，我們理解這其中很正常的一面。

     當(dāng)然，我們希望行業(yè)同仁也能這樣理解，只要不是違規(guī)的，只要不是原則問題，只要不是吃里爬外，只要不是挖這邊墻補(bǔ)那邊洞，合理流動(dòng)我們支持。但是行業(yè)里面如果真正犯規(guī)、真正違反職業(yè)道德、真正違反基本文化要求的人，行業(yè)要有一種凈化機(jī)制。所以我們從這個(gè)角度理解，倡導(dǎo)行業(yè)正常的流動(dòng)。簡(jiǎn)單地挖、撬、抬高價(jià)值、擾亂秩序，這不是通威所長(zhǎng)，也不是通威所倡導(dǎo)和需要的。過(guò)去若干年，我們?cè)谛袠I(yè)里面強(qiáng)調(diào)良性競(jìng)爭(zhēng)、理性競(jìng)爭(zhēng)、負(fù)責(zé)任的競(jìng)爭(zhēng)，這是通威一二十年歷史的詮釋。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：通威任何一家分子公司，不管高管還是業(yè)務(wù)員，基本都是四川或者重慶人，您怎么看地域性員工對(duì)你們的影響？

     劉漢元：第一，這是好事又不是好事。是好事，是因?yàn)樗拇ㄖ貞c本身是全國(guó)人口最大的省份，四川人也勤奮、努力， 用好多行業(yè)里面的人來(lái)講，喜歡用四川的員工；第二，任何一個(gè)地方的企業(yè)，實(shí)際上所謂在本土化和國(guó)際化過(guò)程中，當(dāng)?shù)貑T工是首先要選擇的，因此美國(guó)的企業(yè)會(huì)把美國(guó)人帶向世界任何一個(gè)角落，英國(guó)的企業(yè)也一樣，中國(guó)的企業(yè)也如此，四川的企業(yè)還如此，這是從本身文化角度理解的正常的一面。

     不正常的或者負(fù)面的是，有時(shí)候員工（區(qū)域）太集中，會(huì)導(dǎo)致區(qū)域文化，小圈子文化，所以適當(dāng)?shù)臅r(shí)候要打亂穩(wěn)定的局面，引入不同區(qū)域、不同來(lái)源的人員，這是從人力資源和人才開口上需要反思和強(qiáng)化的問題。以一為主，引入各種文化、各種地域，秉持開放的心態(tài)、不加以區(qū)域性限制和選擇，應(yīng)該是公司（保證）長(zhǎng)期持續(xù)的人力資源的源泉。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：現(xiàn)在會(huì)有這部分動(dòng)作嗎？

     劉漢元：我們強(qiáng)化了這部分工作。

     談接班人

     我說(shuō)了多年，要不我把下面的人拉起來(lái)，要么哪天我沉下去。而我前幾年一直走的，是希望把下面的人拉起來(lái)的路線。我不愿意留到70歲再選，所以我想40歲到50歲解決這個(gè)問題。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：關(guān)于市場(chǎng)，通威最近兩三年發(fā)展有些慢，業(yè)界說(shuō)您花了太多時(shí)間在多晶硅項(xiàng)目上，不知道您怎么看？

     劉漢元：有可能，股份公司唯一分精力的，只有我。除我之外，所有人在通威股份
這邊的，都不會(huì)分散精力。所以，對(duì)于我們來(lái)講，任何一個(gè)人的精力是有限的。聚焦，看兩個(gè)地方，三個(gè)地方往往焦距不清。

     對(duì)我們來(lái)講，我過(guò)去很長(zhǎng)時(shí)間，第一， 對(duì)那個(gè)行業(yè)感興趣。我們認(rèn)為，解決吃的問題，僅僅是溫飽和小康生活的開始。（而）中國(guó)能源的清潔化，更大范圍的廣義的清潔能源，無(wú)論對(duì)中國(guó)還是對(duì)世界， 對(duì)子孫萬(wàn)代，對(duì)于未來(lái)的商機(jī)，都是應(yīng)該去干的事情，今天不在我們的話題，知道有這個(gè)背景就可以了。

另外一方面，我特別倡導(dǎo)職業(yè)經(jīng)理人，這幾年一直在思考。我說(shuō)了多年，要不我把下面的人拉起來(lái)，要么哪天我沉下去。而我前幾年一直走的，是希望把下面的人拉起來(lái)的路線。

     這也是大家經(jīng)常說(shuō)的，企業(yè)家和企業(yè)家精神，企業(yè)家究竟是特殊材料，還是普通材料碰上了好運(yùn)氣？我現(xiàn)在很難回答。企業(yè)家真是偶然發(fā)展起來(lái)的，還是企業(yè)家真是特殊材料？是不銹鋼304，還是316？你看看每一個(gè)成功的企業(yè)，都一定有某種企業(yè)家精神孜孜不倦地推動(dòng)某一種事情的進(jìn)步，企業(yè)家能不能退休？李嘉誠(chéng)，八十幾歲了，還在第一線。王永慶九十二歲，痰卡住在路上，死在加州。我們想想，企業(yè)家真要累死到最后心跳停止的那一刻嗎？尤其是華人的企業(yè)。宗慶后說(shuō)，“我不退休，你們也別想。”我說(shuō)，你們只要能起來(lái)，我就退休，你們可以想，過(guò)去很多年，我更多做了這種探索的工作，我希望真正開個(gè)好頭，有一個(gè)好的基因、好的文化和體系，能夠依靠職業(yè)經(jīng)理人延續(xù)這個(gè)團(tuán)隊(duì)的發(fā)展。

     《農(nóng)財(cái)寶典》：您覺得職業(yè)經(jīng)理人打理股份公司，現(xiàn)在到了一個(gè)什么階段？

     劉漢元：還在5分，假如10分制的話，我現(xiàn)在無(wú)法做出判斷。倪潤(rùn)峰培養(yǎng)接班人，柳傳志培養(yǎng)接班人，其他公司選過(guò)接班人，好痛苦，我不愿意留到70歲再選，所以我想40歲到50歲解決這個(gè)問題。